胡葆森董事長對話國務(wù)院總理李克強(qiáng)（實(shí)錄）

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        中原網(wǎng)3月8日北京訊(中原報(bào)業(yè)傳媒集團(tuán)全媒體新聞中心特派記者 朱霖 郝莎 付倩 殷海濤) 主要內(nèi)容：城鎮(zhèn)化應(yīng)區(qū)別于城市化，合理調(diào)控購房政策。

        胡葆森：我想講四句話：第一，感謝；第二，報(bào)喜；第三，體會；第四，建議。

        李克強(qiáng)總理在河南工作將近7年時間，你的思想和工作成果如今都在河南開花結(jié)果了。剛才馬市長也講了沒有你提出“大鄭州”的思路就沒有今天的鄭東新區(qū)和鄭州新區(qū)，沒有“三化協(xié)調(diào)發(fā)展”就不可能有今天的“兩不三新”以及城鄉(xiāng)統(tǒng)籌這樣一條新路。另外，您當(dāng)時提出的“中原城市群”現(xiàn)在已經(jīng)成為“中原經(jīng)濟(jì)區(qū)”，并上升為國家戰(zhàn)略。我在九年前親耳聆聽您在政協(xié)常委會上，當(dāng)時還在當(dāng)省長的時候講到小麥經(jīng)濟(jì)講了半個多小時。所以沒有您對農(nóng)業(yè)的重視就不可能有河南連續(xù)九年的糧食產(chǎn)量增長。

        您當(dāng)時提出構(gòu)建“中原城市群”也是我在構(gòu)思企業(yè)下一步發(fā)展戰(zhàn)略的時候。我堅(jiān)定了扎根河南，在河南發(fā)展的道路。現(xiàn)在在中國地產(chǎn)界也發(fā)展成了“建業(yè)模式”。從鄭州走向17個地市，現(xiàn)在又走向108個縣城，這條路也走得非常堅(jiān)定。

        李克強(qiáng)：你的企業(yè)現(xiàn)在進(jìn)了幾個鎮(zhèn)了?

        胡葆森：現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)了兩個鎮(zhèn)了，像許昌鄢陵的陳化店鎮(zhèn)，還有禹州的神垕鎮(zhèn)。我從2002年走出鄭州的時候就提出“讓河南人民都住上好房子”。經(jīng)過11年的戰(zhàn)略推進(jìn)，我們秉承著“根植中原，造福百姓”的價值觀，去年的銷售突破了100億。在建面積達(dá)到400多萬平方米，進(jìn)入中國開發(fā)企業(yè)的30強(qiáng)，民營開發(fā)企業(yè)的前15強(qiáng)。去年一年交了15個億的稅。 房地產(chǎn)行業(yè)是一個不太受社會尊重的行業(yè)，但我自己連續(xù)7年在河南被評為最受尊敬的企業(yè)家。我們計(jì)劃再用10年的時間進(jìn)入河南的100個縣城，在這個過程中也至少會進(jìn)入100個鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

        胡葆森：再用10年，進(jìn)入河南的一百個縣城，在這個過程中，至少要進(jìn)入100個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，所以走了這么一條道路，我的體會就是，城鎮(zhèn)化不同于城市化，在城市化的基礎(chǔ)上要把城市的各種研發(fā)成果，各種要素向中國更小的城市、更基層的鄉(xiāng)鎮(zhèn)推進(jìn)，資源延伸的一種過程，而城市化是各種資源要素向大城市集中的過程。城鎮(zhèn)化不是城市化，城鎮(zhèn)化不是房地產(chǎn)化，另外，城鎮(zhèn)化是長期推進(jìn)過程，我想在中國至少還需要15到20年的時間，特別像河南這種城市化率比較低的，不是一蹴而就的事情，就像那天趙書記在我們這討論時說的，一個國家找到一條道路不容易，一個省找到一個符省情的道路也不容易，企業(yè)也是一樣、個人也是一樣，所以我們有幸找到自己這么一條正確道路，我們下一步會堅(jiān)定既要做城鎮(zhèn)化的推動者還要做社會價值的建設(shè)者和民族振興的責(zé)任者，但同時我們又是城市化資源配置效益的受益者，所以作為一個地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)，在城鎮(zhèn)化推進(jìn)過程還是大有可為，盧書記多次表揚(yáng)我們使土地從農(nóng)民手里解放出來，農(nóng)民從土里解放出來，這兩大解放。城鎮(zhèn)化革命中，我們作為開發(fā)企業(yè)，找到了自己的位置，也是覺得大有可為。

        最后利用寶貴時間提幾條建議，09年我們河南開始開發(fā)產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)的探索模式，它是一個產(chǎn)業(yè)集中區(qū)，又是產(chǎn)城融合的示范區(qū)，結(jié)構(gòu)合理，就業(yè)充分，我個人感覺，這個經(jīng)驗(yàn)應(yīng)在全國范圍內(nèi)，什么時候推廣，有推廣價值，至少應(yīng)該作為全國城鎮(zhèn)化的一個實(shí)驗(yàn)區(qū)，示范區(qū)，政策上給予支持，允許河南先行先試，避免在全國范圍內(nèi)重復(fù)交學(xué)費(fèi)。

        第二個建議，我想強(qiáng)調(diào)兩個毫不動搖，16大提出的兩個毫不動搖，那天在小組討論我們說到，鞏固和發(fā)展國有經(jīng)濟(jì)，但提到民營經(jīng)濟(jì)的時候，鼓勵支持并引導(dǎo)，“引導(dǎo)”這個詞兒呢，已經(jīng)提了10年了，對非公經(jīng)濟(jì)引導(dǎo)這個詞，還是有研究和修正的價值，“引”導(dǎo)一詞兒，容易被誤解成是一種歧視。

        第三條，16大提到社會主義核心價值體系建設(shè)，

        李克強(qiáng)：如果說，我們要用這樣的話講，要創(chuàng)造國有企業(yè)民營經(jīng)濟(jì)和個體經(jīng)濟(jì)競爭的公平環(huán)境。

        李克強(qiáng)：要創(chuàng)造國有企業(yè)、民營經(jīng)濟(jì)平等競爭的公平環(huán)境。

        胡葆森：我們一直在說公平，但是推行一些條例結(jié)果并不好，我意思是在這方面還有探索空間，在準(zhǔn)入機(jī)制上，很多領(lǐng)域非公經(jīng)濟(jì)還是不能進(jìn)入。在創(chuàng)造力方面，民營企業(yè)也不亞于公有制經(jīng)濟(jì)。

        第三就是社會主義核心價值體系和政府工作能夠更有機(jī)融合?，F(xiàn)在在政府工作報(bào)告中，對社會主義核心價值體系建設(shè)方面看不到量化的指標(biāo)，沒有清晰的評價標(biāo)準(zhǔn)和考核監(jiān)督機(jī)制。一個國家再強(qiáng)大，也需要有信仰，才能得到尊重。

        房地產(chǎn)市場“十二五”提出的3600萬套保障房再有三年，房子問題將得到根本解決，市場歸市場，保障歸保障，我建議像2006年提出的“90/70”政策就應(yīng)該停止了，比如市場下2000萬買了一畝地，還要蓋90平米以下的房子，是不符合市場規(guī)律的，還有前年的“限購”，等供應(yīng)結(jié)構(gòu)趨于合理，房價遏制住后，應(yīng)該作為階段性調(diào)整政策，不應(yīng)是長期政策。

        最后希望農(nóng)民在“兩個解放”過程中，能成為最大的受益者，收入差別分配，應(yīng)該讓農(nóng)民成為最大受益者。